Российские проп трейдинговые компании. Что такое проп трейдинг и насколько он выгоден? Что предлагает начинающим трейдерам компания Sdg Trade

Проп-трейдингом (prop trading) называется вид бизнеса, когда инвестиционная компания зарабатывает не на вкладах пассивных инвесторов, а главным образом от торговли самих управляющих. Иначе говоря, это сотрудничество между компанией и трейдерами, которое строится следующим образом. Трейдер вносит некоторый депозит на счёт проп-трейдинговой компании, а она добавляет на этот счёт собственные средства, в несколько раз превышающие средства трейдера. Компания при этом ничем не рискует – если трейдер терпит убытки, то за счёт своих средств (страхового депозита). Как только он заканчивается, фирма блокирует счёт управляющего и забирает собственные деньги. Если же трейдер торгует прибыльно – причем от имени проп-трейдинговой компании, а не от собственного имени – то прибыль получается в разы больше, чем при работе на собственные средства. Но, разумеется, ей приходится делиться с компанией. Многие проп-фирмы проводят бесплатное либо платное обучение торговле.

Прежде чем упасть на это, вам нужно задать вопрос. Разве они не уверены в своих способностях? Не знаю, почему. И поскольку мы не можем получить ответы на эти вопросы, наше предупреждение о красном фланге вступает в игру. Большинство людей сталкиваются с этим препятствием в поездке, поэтому они часто покидают корабль, потому что они не могут позволить себе «обучение».

По-видимому, если вы все равно заплатите эту плату, вам будет предоставлен торговый счет. Логика здесь в том, что вы на самом деле обмениваетесь своими деньгами. С другой стороны, если вы проиграете, никто не отплатит вам. Это означает, что их вклад в это буквально равен нулю.

Кстати, подобная схема применяется не только в инвестиционных компаниях. По ней работают и многие крупные инвестиционные банки, такие как Goldman Sachs, Deutsche Bank, Salomon Brothers и др. Есть проп-трейдинговые позиции и у отечественных банков, например у банка ВТБ. Порядка 50-70% объема операций на Wall Street совершается именно проп-трейдинговыми компаниями.

Обратите внимание на следующее

Спекуляция валют, акций и товаров часто представляет собой игру с нулевой суммой. Как проигравший, заплатите победителю. Видимо, если вы его не используете, вы станете частью большинства людей, которые проиграют, чтобы использовать победителей. Спекуляции должны составлять часть свободной капиталистической системы предприятия. Те, кто зарабатывает деньги из других, поднимаются в своем нищете.

Однако компания формируется в системе, которая позволяет избежать отраслевого стандарта, но в конечном итоге становится легитимной. Эта компания действительно была предметом многих критиков, которые считают, что это денежная система. И, конечно же, торговля - это сложная игра, которая позволяет нам представить, сколько проигравших проводят свои руки ежедневно.

Что бросается в глаза. В данном случае проп-трейдинговая компания по сути выступает для трейдера в роли инвестора, т.е. поступает аналогично брокеру, дающего управляющему кредитное плечо. Поэтому проп-трейдинг меньше распространен на рынках, где кредитное плечо брокера достаточно высоко (форекс, фьючерсный рынок). Перспективность торговли проп-трейдингом хорошо видна на следующей схеме:

Проп трейдинг в России

Это никогда не гарантирует, что вы будете зарабатывать деньги после обучения. Один из их сотрудников цитировал следующее. У нас есть налог на администрирование, образование и валидацию оператора. Мы сожалеем, почему мы не получаем его бесплатно, и мы не можем извиняться за это.

Если вы тщательно проанализируете приведенное выше заявление, вы поймете, что это профессиональный. Это показатель того, что эти люди не хотят терять. Но они на самом деле пытаются захватить вашу прибыль. Вы должны быть мудрыми и идти вперед, если вы действительно можете торговать и выиграть большинство сделок.


Проп трейдинг в России

В виде исключения может быть ситуация очень опытного трейдера, который при подтверждении своей долгосрочной успешной торговли может договориться с проп-фирмой о сотрудничестве на индивидуальных условиях, не требующих страхового депозита. В отличие от форекса, на фондовом рынке депозит от проп-компании может соперничать и даже превышать кредитное плечо брокера; тогда как брокер заинтересован в как можно большем числе сделок трейдера и равнодушен к его прибыли (а в случае российских дилинговых центров может играть против него), интересы проп-фирмы полностью совпадают с интересами трейдера. Что, в свою очередь, ведет к лучшему процессу обучения и профессиональному росту управляющего. По сути, поэтому обучающие курсы от проп-трейдинговых компаний вызывают заметно больше доверия, особенно на форекс.


Структура проп-трейдинговых компаний

Как правило, во главе подобных структур стоит от одного до трех успешных управляющих, чаще всего ранее работавших в других проп-фирмах. Сделав капитал, из которого и составляется кредитное плечо для будущей торговли, они открыли собственную компанию. Эти люди «мозг» компании, принимающий все основные решения, а также ее «кошелек». Следующей ступенью являются старшие трейдеры, которых может быть до десяти человек. Нередко каждый из них отвечает на свое направление в фирме (скальпинг, внутридневная торговля, облигации, срочный рынок и пр.). И уже ниже идут рядовые проп-трейдеры – либо приглашенные компанией, либо продукт собственного платного обучения новичков. В крупной проп-трейдинговой компании их обычно несколько десятков человек или даже более. Очень важным, отдельно стоящим звеном, являются менеджеры по управлению рисками, которые контролируют позиции проп трейдеров и фирмы в целом. Собственно, именно их успешная работа определяет, не окажется ли фирма банкротом в результате действия трейдеров. И наконец, имеется отдел разработки программного обеспечения, занимающийся задачами в диапазоне от написания различных стратегий до разработки собственных торговых терминалов.

Из всего вышеназванного складываются источники дохода проп-трейдинговых компаний:

  • обучение трейдеров

  • биржевые комиссии

  • ежемесячная плата за торговый терминал

  • % от ежемесячной прибыли трейдеров

Самые крупные российские банки, начиная со Сбербанка, нередко имеют часть проп-трейдинговых позиций. Причем по некоторым данным, до 80% заработка при этом идет не от спекуляции, а от маркетмейкерства (регуляции цен). Одной из самых известных небанковских компаний такого типа на постсоветском пространстве является брокер , набирающий проп-трейдеров через конкурс UTChallenge:


Кроме того, можно назвать GT Capital Group, ANG Capital и др. Причем проп-трейдинговые компании обычно обслуживаются в клиринг-хаусах (Hold Brothers Capital, T3 Trading Group и др.), которые, как правило, дают всю необходимую для торговли инфраструктуру. На западе подобный бизнес более распространен, есть десятки фирм, для которых он служит источником заработка.

Выводы

  • Модель проп трейдинга хороша, так как позволяет трейдерам развиваться быстрее (как с точки зрения наращивания капитала, так и сточки зрения развития новых стратегий или получения опыта и знаний от других трейдеров), чем они могли бы это делать, будучи полностью самостоятельными.

  • Проп трейдинговые компании не имеют конфликта интересов с трейдерами и заинтересованы в их прибыльности, равно как и ограничении их убытков (по сравнению с форекс, cfd или бинарными опционами).

  • Проп трейдинговые компании (так же, как и брокеры с биржами) привлекают новых участников на финансовые рынки.

  • Недостатком этой модели является спекулятивный характер стратегий, направленных на ускоренное получение прибыли и рост результатов трейдеров, а не развитие долгосрочных принципов прибыльной торговли. Проп трейдинг меньше распространен на рынках с высокими кредитными плечами.

Я расскажу 5 схем, с помощью которых обманывают в проп трейдинге.

Конкурс

В общем то проп компанию можно понять. Они вам говорят “ребята, трейдеров много, что мы можем сделать? Многие из вас будут сливать деньги. Нам необходимо провести конкурс, с помощью которого выясним трейдер вы или не трейдер.” В чем здесь суть? Вы платите какую-то небольшую сумму и большинство из вас сольют деньги. На самом деле плохие проп компании заточены именно для того, чтобы вы не прошли данный конкурс. Предположим конкурс стоит тысячу рублей. Согласитесь, это небольшие деньги для того, чтобы проверить трейдер вы или не трейдер и получить миллионные доходы. Но таких дураков, как вы – десятки, тысячи. В итоге, набегает кругленькая сумма.

Здесь уже изначально вам даются такие условия которые выполнить невозможно. Они могут проявляться по времени. Например — “у вас есть месяц для того, чтобы сделать 20%”. Но рыночные условия меняются от месяца к месяцу. От недели, к неделе. От дня, к дню. Вы можете попасть на такой участок рынка, где не будет никакого движения. Я помню в 13 году, в августе, коридор по РТС был несколько пунктов и это длилось 2 или 3 месяца. Там было вообще невозможно торговать. Многие люди посливали депозиты и представляете, если вы зайдете в такую позицию, с временным интервалом в месяц. Как вы там сделаете 20%? Я не знаю. Тоже самое касается доходностей и риска. Стратегии у всех разные. И в общем-то, суть здесь одна и та же. Изначально вам даются такие условия, на которых не то что 90%, а, наверное, все 100% сольют депозит. Кто-то может что-то и заработает, но это с лихвой окупится. Если мы возьмем 11 человек и там будет по 1000 рублей. И вот из них 10 слили, а компания заработала 10 тысяч рублей. Кто-то один вышел – ему мы отдаем эти 10000 рублей. Все вроде бы честно, с одной стороны… но с другой…. попахивает враньем. Конкурсами промышляют все. В общем-то у некоторых форекс компаний, даже есть такое. Выполнить их условия я лично не смогу. Я не настолько крутой трейдер, чтобы выполнять условия этих форекс компаний.

Депозит

Если вы проходите конкурс, если конкурс был не липовым они говорят: “слушай, тут такое дело, мы тебе можем дать деньги, но ты пополни вначале свой депозит на $1000 и мы эту тысячу увеличим до 10 тысяч”. И тут ты думаешь “да, у меня же есть кредитка, чего бы мне не взять деньги в кредит, а тут еще и десятка сверху. Если я солью, то выведу свою тысячу и заработаю.” Но не тут то было, вы обычный лох, не забывайте об этом. И разумеется вы пополняете на $1000. Компания вам дает $10000. Но эти деньги – сумма компании. Как только вы сольете свою тысячу, то забудьте сразу про $10000. Ваш счет моментально блокируется и по сути дела вы могли бы торговать на $1000, но меньшим объемом. Конечно когда у вас на счете $11000, то вы торгуете большим объемом. Я думаю это логично и понятно. Однако, по-факту, в рынке у вас $1000. То есть фактически здесь мы имеем как некое кредитное плечо на вашу тысячу, поскольку 10000 – не ваши, они виртуальные и их изымут как только вы сольете свою тысячу. Это не проп контора, это шляпа какая-то. Она не дает своих денег. Ну и что что у вас висит на счете $10000. Что вы с ними сделаете? Если ими можно только торговать, но при этом вывести их невозможно.

Этой схемой часто грешат различные форекс проп компании, у них в основном это и происходит. То есть деньги виртуальные, вам просто повышается кредитное плечо и все. Ничего не происходит. Компания в любом случае остается в профите, поскольку она заработала в момент конкурса и она заработала в момент, когда вы пополнили депозит и разумеется его слили. То есть ту тысячу, которую вы взяли перекачают к десяти тысячам для другого лоха, которому скажут, что ему дадут не $10 000, а $11 000. Пирамида лохов, понимаете? Чем больше лохов, тем большую сумму компания может дать на счет следующего лоха. Естественно ажиотаж возрастает.

Обучение

Полтора года назад я общался с одним трейдером. Он говорил, что дает деньги в доверительное управление: «Даю деньги своим трейдерам. У меня вот такая маленькая, тихинькая проп контора.» И я тогда думал в чем же суть. Я фактически знаю, что он лоховод, но доказать ничем не могу, потому что я не знаю его схемы. И прошло полтора года…. теперь я понял в чем его суть. Это обучение. То есть он говорит “ребята, я дам вам деньги, в чем проблема? Я такой успешный трейдер, у меня столько денег, вы себе просто не представляете. Но нужно пройти обучение. Просто пройти обучение. Оно у меня не так уж и дорого стоит. Всего лишь $1500. Совершенно копейки. Обучение у меня 3 месяца допустим. Почему? Поскольку ребята я должен видеть логику ваших входов. Я не могу доверять свои деньги неизвестно под что. Я вижу логику ваших сделок, всегда направлю вас и т.д, но после этого обучения есть конкурс.”

А про конкурс я уже много чего рассказывал. В итоге трейдер берет деньги за обучение и дается конкурс. То есть фактически, человек прошел обучение, но деньги в доверительное управление ему никто не даст. Есть конкурс, есть понимание депозита.

Есть такая схема – ты проходишь обучение и эти деньги будут сразу вам зачислены на депозит. Вы будете на них торговать, обучение у нас БЕСПЛАТНОЕ! Но смотрите что происходит. Эти деньги оседают в компании. То есть происходит следующая схема. Допустим есть лох (это Вы) и у вас есть 100 т.р. (бывает и такое). Вы платите человеку 100 рублей. Вы проходите обучение и этот человек открывает вам счет на свое имя. То есть, эти 100 тысяч рублей переходят в компанию какого-нибудь брокера. Теперь на этом счете этот человек устанавливает вам лимит . Предположим 10 тысяч рублей и объясняет это “ребята, ну слушайте, так можно и весь депозит слить, если вы что-то не понимаете и.т.д. то мы должны установить лимит и т.д.” То есть 10 тысяч рублей это лимит, который вы конечно же сливаете. Ну это конечно же очевидно – вы трейдер у которого толком нет опыта. Это вопрос времени. В итоге на вас заработали не 100 тысяч, а 90 тысяч. Эти 90 тысяч уходят к тому, кто обучал.

Вот эта схема сейчас наиболее популярна и объясняется она тем, что “ребяяята, у меня обучение БЕСПЛАТНО! Я такой мега-трейдер!” Ну к слову сказать бывают и нормальные люди, бывает и нормальный проп, но чаще всего мы имеем такую картинку, увы.

Теперь мы с вами рассмотрим 2 хардкорных способа, которым действуют совсем уж отпетые мошенники, которых нужно душить к чертовой матери.

Софт

Сейчас куча софта, столько платформ, ну просто не разобраться. Вам говорят “братан, у нас есть конкурс, мы тебе дадим $10000, но есть небольшая проблемка, дело в том, что мы работаем только через вот такой то софт.” И в чем же здесь суть? А суть заключается в том, что это софт внутренний и она может творить им черт знает что. Ставить вам проскальзывание, реквоту, если это форекс, может выбивать вас по стопу. То есть, она сделает невозможным прохождение конкурса с помощью их софта. Если вы видите такое, то скорее всего, здесь какое-то вранье. Если софт еще и платный, то вообще лучше не связываться с данной компанией.

Слив данных

Компания думает, что вы лох. Они понимают, что они заберут ваши деньги. Но понимаете ли в чем фишка. Все эти компании стараются урвать у вас все – если у вас есть кредитная история, то вас заставят брать кредит, если у вас есть почка, то вас заставят продать почку. Если у вас есть что-либо лишнее, то заставят… Вплоть до того, что если с вас нечего взять, то можно провести какие-нибудь оральные услуги. Они пойдут на все на самом деле. Это правда.

В итоге, ваши данные просто сливаются. Чаще всего это происходит, когда вы в первом пункте потерпели фиаско или во втором, третьем и т.д. Банально компания говорит “ну все, мы с этого лоха взяли, что смогли, а там дальше ваши данные уже начинают продавать.” Мой телефон кочует от одного брокера к другому, почему мне они постоянно и звонят. Я же не размещаю свой телефон никуда. Просто когда-то, где-то, кто-то узнал мой номер, и он начинает кочевать от одного брокера к другому как последняя падшая женщина. И вот у вас примерно тоже самое.

Альтернатива проп-трейдинга

Какая же есть альтернатива? К слову сказать есть нормальные пропы. Нельзя сказать, что все проп конторы – лохотроны. Есть нормальные, поэтому не стоит принимать все буквально. Сейчас речь идет о проп конторах, которые не чисты, которые порочат проп-трейдинг как таковой. Какая же есть альтернатива? Первая альтернатива это если вы торгуете российскую биржу и т.д., то это.

Доверительное управление

Если вы получите аттестаты ЦБ, то это будет просто замечательно. Берите в доверительное управление, есть соглашение о рисках и.т.д., понятное дело, что вы не должны сливать, вы должны быть нормальным трейдером. Хотя-бы торговать самостоятельно. Хотя бы не сливать. Существуют компании, которые могут вам под доверительное управление, дать средства и зачастую инвестор сам тебя находит. Это не шутка. Я постоянно получаю предложения о доверительном управлении, но ДУ я не беру. И поэтому найти инвестора это — не проблема, если вы умеете торговать, если вы хорошо умеете торговать…. то с этим никакой проблемы я не вижу. Другой вопрос, что когда вы работаете с частником, и если вы сольете его деньги, то скорее всего вам открутят яйца, потому что вы не компания, люди почему-то любят бить частников, а против компании почему-то засовывают язык в одно место. Я не знаю с чем это связано.

Можно оформить свою компанию. Все это стоит не так уж и дорого, но тем не менее… это будет некая гарантия. Ну так-же можно продать интересы своей компании. То-есть, существуют целые компании, продемонстрировав доходность которым вы сможете либо работать у них, либо брать доверительное управление у них. Но здесь есть свои тонкости, нужно заключать договор, нужно прописывать риски и т.д.

ПАММ

Несмотря на то, что я говорю, что это все лохотрон и т.д., если у вас есть деньги на первоначальный капитал, если вы торгуете нормально, хотя бы не сливаете, открыв памм -счет вы можете торговать и привлекать инвесторов. Тоже самое, что и ду, только на форексе. Я не думаю, что вас будут намеренно сливать. Когда вы будете держать уже достаточно большую сумму средств на своем памм-счете, то конечно. же, здесь нужно будет думать, что делать. Может быть открывать несколько памм-счетов и т.д. Тем не менее я знаю трейдеров, которые работают с помощью памм счетов, которые писали мне, что “Звездин, ты не прав, ты называешь всех владельцев памм-счетов лохотронами и т.д.” То есть пока с этим вплотную не столкнешься ничего не станет понятно.

Самый главный принцип, ребята – торгуйте на свои. Вот что я могу посоветовать. Если вы будете капитализировать свой счет, никакого инвестора, никаких проп компаний, ничего вам не понадобится. Да у вас это займет определенное время. Конечно миллиардером вы не станете. Но миллиардером вы не станете ни с ДУ, ни с пропом, ни с паммом и даже миллионером вы не станете. Не забывайте тот факт, что в общем-то любая компания преследует интересы только компании и она делает правильно. И как только у вас случится какая-то неприятность, то все – пошел вон отсюда. Вам нужно держать это в голове. Если с ДУ или памм это может как то прокатить, то работая на проп – только ты не соблюдаешь риски, то все, пошел вон отсюда. Я думаю вы должны это понимать.

Заблудились на сайте? Это не удивительно.

Поделиться: